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联合国前副秘书长索尔海姆:中国几年治污之路,欧美走了30年!

【环球时报报道 记者 李艾鑫 樊巍】“西方人不应该那么傲慢。”世界资源研究所高级顾问、联合国前副秘书长兼环境规划署前执行主任埃里克·索尔海姆近日在接受《环球时报》记者采访时表示,在治理环境污染方面,中国取得了令人难以置信的进展;在清洁能源技术方面,中国也处于领先地位。他强调,不应该把气候危机归咎于中国,中国领导人提出的生态文明思想是人类的巨大进步。

环球时报:大约10年前,中国的污染很严重。美国驻华大使馆甚至每小时发布一次PM2.5监测数据。现在蓝天又回来了。有报告显示,相较于2013年,中国京津冀区域2021年PM2.5的平均浓度下降了63%。您认为中国是如何做到这一点的?

索尔海姆:在治理空气污染方面,中国取得了令人难以置信的进展。中国在这几年减少的空气污染,相当于我们在欧洲和北美30年减少的空气污染,这绝对是了不起的。

我认为,中国能取得这样的成就,是因为中国人民有这样的要求,中国领导层接收到这个信息后决定采取行动,而且采取了非常坚定的行动。这就是为什么我们看到(中国空气)污染改善得如此之快。

顺便说一下,不仅仅是空气污染,还有水污染。中国浙江等地在治理河流污染方面取得巨大进步。曾经有一些河流因为污染变成白色,因此被称为“牛奶河”。现在这些河流变得非常干净。你可以让一个两岁的孩子在里面洗澡,(非常干净)没有任何问题。

世界资源研究所高级顾问、联合国前副秘书长兼环境规划署前执行主任埃里克·索尔海姆。资料图

浙江在水资源管理方面取得了令人难以置信的进步,加上漂亮的住宅,还有美丽的大自然,以前受环境污染影响的地方变得很漂亮。这给我留下了非常深刻的印象。

如果你看内蒙古,中国在荒漠化防治、绿化土地方面也是水平一流。中国还设立了很多新的国家公园。我参观了四川省的一个国家公园,在那里他们使用高科技来加强对熊猫的保护。在控制环境污染和保护自然方面,中国都进展迅速。

现在黄河和长江都在实施禁渔期制度。对这些河流周围的人来说,这可能会带来短期的痛苦。但从长远来看,他们的生态系统会逐渐恢复,鱼类会大量回归。每个人都会看到这样做的智慧。

环球时报:您对中国领导人提出的生态文明思想怎么看?

索尔海姆:这是一个很棒的概念,是一种思考环境问题的新方式。旧的(环保)方法是避免出现(影响环境的)负面因素。美国前总统尼克松在任时,在美国建立了环境保护局,以防止出现污染以及其他(影响环境的)负面因素,而生态文明是环保思想积极的、巨大的进步,是将人、自然和技术融为一体,让人们生活在一个对环境更加友好的社会。

环球时报:最近,您在推特上谈到了中国的海上风电和水电。在可再生能源中,水力发电和海上风力发电的独特价值是什么?中国在其他环保领域是否也处于领先地位?

索尔海姆:在所有可再生能源方面,包括太阳能、水能等,我们都要迅速行动。可以说,在每一项绿色技术领域,中国现在都是领先国家(之一)。去年,80%的太阳能电池板是在中国制造的,60%新增的太阳能、80%的水电和80%的风能都来自中国,而这些只是部分数字。

很多人都知道中国在环境技术方面处于领先地位。与此同时,中国在环境创新实践方面也处于领先地位,比如沙漠治理、绿色城市,以及创建大量国家公园和保护区。中国承诺到2030年种植和保育700亿棵树。这是一个惊人的承诺,但我相信中国会兑现这一承诺。

环球时报:在国际舆论中,中国在环境保护方面的努力或多或少被扭曲了,或者因政治原因受到批评。例如,西方媒体通常不愿提及人均温室气体排放量。一些人甚至说,中国人吃肉正在威胁环境。您对此有什么看法?

索尔海姆:坦率地说,西方人不应该那么傲慢。截至目前,美国的人均排放量,大约是中国的8倍,顺便说一下,是印度的25倍。一些人甚至将碳危机归咎于印度。

不应该将气候危机归咎于中国或印度。这场危机主要是由西方国家造成的。中国的排放量也在增加,而它在气候问题上采取行动并不是因为西方,而是为了自己。

(在环保问题上)我们休戚与共,应该停止相互指责,同时寻找所有可以合作的领域。因为对抗气候变化符合中国、美国和所有欧洲国家人民的利益,符合人类的共同利益。

环球时报:您如何看待美国此前退出《巴黎协定》?全球环境保护的政治化将会产生怎样的影响?

索尔海姆:有趣的是,当美国政府因为退出《巴黎协定》犯错误时,它对美国的碳排放影响没有那么大。原因非常简单,美国企业希望进一步减少碳排放量,它们投资了大量可再生能源,虽然比中国少得多,但仍在朝着正确的方向前进。

但把环保问题政治化是非常糟糕的。我们应该使用政治手段来控制温室气体排放,并避免任何形式的政治冲突。应该鼓励美国与中国密切合作,遏制(温室气体)排放。

环球时报:日本核监管机构原子能规制委员会,最近批准向海洋排放福岛核污染水。在这方面,您是否认为西方国家表现出了双重标准?在倾倒这些核污染水之前,日本需要向国际社会作出什么承诺?

索尔海姆:我认为,如果一个国家这样做,最重要的是与所有邻国以及可能受到影响的国家进行密切磋商。

就日本而言,与中国、韩国和其他邻国的磋商至关重要。我不知道日本将排放多少核污染水。核事故发生一年后,我去了福岛。没有人在核事故中立即死亡,但有2万日本人死于海啸。在某种程度上,这次事故也说明应对气候变化的重要性,因为绝大多数日本人死于自然灾害,而不是核泄漏。我会告诉日本和其他国家,如果它们做这样的事情(排放核污染水),应咨询其邻国。